Unokaöcsémnek, aki ma 20 éves.

A magyarok 77%-a nem hisz a jelenlegi politikai rendszerben, 91% szerint az ország rossz úton halad, összességében a régió messze legpesszimistábbjai a magyarok, mindössze 15% mondja azt, hogy elégedett a személyes életével - derül ki a Pew Global Attitudes Project legfrissebb felméréséből.

Hasonló eredményre jutott augusztusban az Ipsos: A megkérdezettek többsége szerint a rendszerváltás szükségszerű volt, de azt általában negatívan értékelték. Minden második válaszadó úgy érzi, ő vagy családja a változások vesztese, csak 14 százalék érzi magát nyertesnek.

*

Mininek (kb. 190 cm magas) köszönhetően november 7-e a családban ünnep maradt éppen akkor, amikor az országban megszűnt az lenni. „Meleg csákányváltás" - mondanám, ha ez a kifejezés jelentene valamit huszon- és harmincvalahány éves olvasóimnak. Pedig ez is hozzátartozott a november 7. által fémjelzett világhoz. De milyen is volt az a világ? Aki most 20 éves, az nem tudhatja, mert nem élt akkor. Mi meg azért nem tudhatjuk, mert benne éltünk, része voltunk - s mint a közvélemény-kutatások mutatják: részünk még ma is az a világ. Én speciel örülök neki.

Igen, tudom: november 7-e, az 1917-es bolsevik forradalom az a ma nyilvánosan megszólalók döntő többsége számára valami szörnyűséget jelent, a sztálinizmust, a Gulágot és Recsket, diktatúrát és tíz év várakozás után kiutalt zöld színű Trabantot. És hát, valljuk be: tényleg ez lett belőle. Még legemberibb formájában, a „klasszikus" Kádár-korszakban is egy zsákutcás, folytathatatlan és megreformálhatatlannak bizonyult rendszer. De nem biztos, hogy ezt jelenti november 7-e, a forradalom, a kommunizmus. (Elnézést az illetlen kifejezésért!) Miként a (szintén, 200 év után is, sokat vitatott) 1789-es nagy francia forradalom is van, akinek a Szabadság, Egyenlőség, Testvériség-et, az Emberi Jogok Nyilatkozatát, s van, akinek a (vendée-i fehérterrorra válasz) jakobinus terrort, a guillotine-t, no meg a napóleoni háborúkat jelenti.

Igen, 1917 1789 és 1848 folytatójának tudta magát, a kommunistákat ugyanaz az emancipatorikus és messianisztikus idealizmus és hevület fűtötte, mint a jakobinusokat vagy 48 forradalmárait (lásd Petőfi). És ennek igazságát járatta le a rá következő „kommunista" rendszer. Tudom: az eszme megfoghatatlan, az a politikai rendszer viszont nagyon is konkrét volt. Elmúlt húsz évünk viszont ismét az eszme, az ideálok érvényességét, szükségességét bizonyította - és nem csak itt, K-Európában, a Vadkeleten. A szovjet rendszer, a „kommunizmus" összeomlását Nyugat-Európában a szociális piacgazdaság neoliberális lebontása kísérte, követte - azé a jóléti rendszeré, amelyet éppen a szovjet-orosz példa és a megerősödő munkásmozgalom kényszerített ki.

Nem fogok sarló-kalapácsos vagy vöröscsillagos zászlóval az utcára vonulni - és nem csak azért nem, mert tilos. (Amikor 1993-ban törvény tiltotta be az önkényuralmi jelképek használatát, munkahelyemen jóakaratúan figyelmeztettek, hogy ne hordjam többé azt a szovjet katonaövet , amely alól húszegynéhány év alatt, amióta a tulajdonomban volt, számos farmernadrág kopott ki. Nem hordom, itt van a szekrényben.) Szóval, nem megyek tüntetni a kommunizmusért, mert nem szeretem, ha kiröhögnek. És mert nagyon nem aktuális, s aligha lesz az már az én életemben. De gondolok, amit gondolok...

*

És akkor jöjjön két nagyon elcsépelt dolog a hajdani november 7-i ünnepségekről. Egy Majakovszkij-vers és az Internacionálé.

A Majakovszkij-vers mindjárt két példányban is: az első itt olvasható, Fidó blogján találtam, de sem ott, sem másutt nem találtam a fordítót. Ezt elpanaszoltam, mire KapitányG nemcsak azt közölte, hogy neki más variáns, Tellér Gyula fordítása van meg, hanem kérésemre megkereste az interneten is: Mizseiag blogján olvasható. És ami még érdekesebb: mindkét "forrásblogon" a verset egy Hofi Géza-változat követi. (A vers néha - nem tudom, miért - "összeugrik, eltűnnek a "lesztnyicák". Ha észreveszem, javítok.) 

Vlagyimir Majakovszkij: Ivan Kozirev vasöntő elbeszélése arról, hogyan költözött új lakásba

Proletár vagyok.

                    Mindent megmondtam ezzel.

 Éltem,

                ahogy anyám világra vétkezett.

És lám,

                új lakást

                               adott ma reggel

nekem

                a Munkáslakásépítő

                               Szövetkezet.

Szélessége - ilyen!

                Magassága -

                               olyan!

Szellős,

                világos

                               és meleg.

Minden szobája jó,

                               de a legjobban

nekem

                ez

                               tetszett meg!

A hold

                sugaránál ragyogóbb!

Kánaánnál

                sokkal több üdvöt ád,

mi ez -

                de mit is gagyogok, -

ez a

                fürdőszoba, a fürdőkád.  

Kinyílik az egyik csap,

kezedre - hideg víz csap.

Másik csapot csavarod,

ujjad rögtön elkapod.

Hideg vízzel

                mosd a

                               tested,

vagy forróval -

                bőröd piszkát.

Egyik

                csapra "H" van festve

másik csapról -

                               "M"

                                               sandít rád.

Hazajössz fáradtan,

                minden jaj de vacak.

Nem ízlik a leves,

                s a bugyborgó csája,

de belépsz a kádba -

                s még a halott is felkacag

ennek a

                hullámzó víznek a csiklandozására.

Mintha

                a szocializmus lenne vendéglátód,

az élvezettől -

                elakad a szusz.

A blúzod - lehúzod,

                nadrágod lerántod,

kézbe a szappant

                               és...

                                               zsuppsz!

Mosakszol,

                mint akinek

                               nincsen egyéb dolga.

Hosszan...

                szóval addig,

                               ameddig csak jó.

A fürdőszobában

                egyszerre csak itt van

                               a nyár és a Volga.

Csak halak nem úsznak,

                               s nincs gőzhajó.

Lehet akár

                tízesztendős

                               piszok a karon,

lemorzsolódik,

                mint a nyírfaháncs,

akár a kéreg,

                válik le a korom,

leszedi a szappan a nyavalyást.

Párázik a bőröd,

                piros lesz, mint a rák.

Na most -

                csavarj csak egyet:

finom,

                hűvös esőjét

                               záporozza rád

a százlyukú vasfelleg.

Oly jólelkű és gyengéd a fürdő zuhanyja!

Rossz kedved

                nyakát

                               kitekered:

paskolja búbod,

                s nyakadra zuhanva

a két lapocka

                közötti vályún lepereg.

Nedves

                tested

                               bepakolod

bolyhos-prémes,

                               nagy törülközőbe.

Hogy száraz lábbal lépj ki

                               a kádból,

                                               talpad alatt

rugalmasan nyúlik el

                               a parafa-szőnyeg.

A tükörhöz lépsz most, -

                               ott lóg a falon,

tiszta inget húzol

                               s elgondolod:

hogy szó, ami szó,

                               bizony finom dolog

ez a

                szocialista

                               szovjethatalom.

(1928) 

És akkor az ünnepség befejezéseként énekeljük el az Internacionálét!

 

*

Ja! És boldog születésnapot! Szebb jövőt!

 

Szerző: rás  2009.11.07. 06:00 26 komment

Címkék: mini majakovszkij internacionálé

A bejegyzés trackback címe:

https://ras2.blog.hu/api/trackback/id/tr874929129

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ismeretlen_102949 2009.11.07. 22:13:24

Hidas András a fordító.

Ismeretlen_10155 2009.11.07. 23:33:30

"szebb jövőt!" -- gyönyörűbben el sem köszönhettél volna... (broáf)

Ismeretlen_46946 2009.11.08. 17:18:47

Clodius: a Hidas az Antal. És lehetséges, bár az ő neve alatt egy ettől némileg (címben is eltérő) fordítás van az én Majakovszkij-összesemben. drc: tudatos volt; így kerek a világ.

Ismeretlen_102949 2009.11.08. 20:20:20

Bocsánat, igazad van. A nevet "csak" elírtam, a fordítás pedig valóban eltér, csak az első sorok teljesen azonosak ezzel, (a címet leszámítva) ez zavart meg minden bizonnyal.

Ismeretlen_58433 2009.11.09. 05:20:05

Nekem Tellér Gyula-fordításom van, de az sem azonos ezzel.

Ismeretlen_46946 2009.11.09. 07:51:37

KapitányG: Nem tudsz róla, hogy rajta lenne az interneten? Talán kicserélném, bár lehet, hogy ezzel a kicsit bumfordi szöveggel kerek a világ...

Ismeretlen_58433 2009.11.09. 09:21:03

http://href.hu/x/ajls (Nem volt egyszerű megtalálni... már épp föl akartam ajánlani, hogy este bepötyögöm)

Andris 2009.11.09. 10:25:34

Tetszett a vers, az Internacionálét nem feszegetném, bár a maga nemében nem rossz. :) Úgy gondolom, hogy a kommunisztikus elképzeléseket, mint nagy ideát(társadalmi igazságosság a lényeg) kevesen vitatják. Én viszont nem tudok elvonatkoztatni attól, ami lett belőle, amit a nevében elkövettek, és a kereszténységgel is nagyjából ez a bajom.

Ismeretlen_46946 2009.11.09. 17:03:38

KapitányG: Hálás köszönetem. Szörnyű lett volna, ha bepötyögöd, mert akkor erkölcsi kötelességem lett volna, hogy tényleg lecseréljem a fordítást. Az a helyzet azonban, hogy nekem jobban tetszik, szerintem az eredetihez hívebb az "ismeretlen" fordítóé; Tellér túl finom. Így aztán - érdemeidet is méltatva - inkább belinkeltem Mizseiag blogját. És tényleg nagyon hálás vagyok. :) Andris: Nyugodtan feszegethet - forradalmi, akár anarchista szellemben is - az Internacionálét. De nem nyilatkoztál a Hofiról; talán nem nézted meg?! Ami pedig a társadalmi igazságosság eszméjét illeti, annak létjogosultságát nagyon sokan vitatják - a valóság is. De hát, ahogy 1968-ban Párizsban mondták: "Legyetek realisták: akarjátok a lehetetlent!"

Ismeretlen_31312 2009.11.09. 21:48:07

Szerintem a francia forradalom és a bolsevik forradalom közötti párhuzam sántít. A pusztítás arányait tekintve, tehát még nem is abszolút számokban mérve, jelentősen különbözik. A napóleoni háborúk epizódszerűek a bolsevik regnáláshoz képest. Ami jelenlegi politikai rendszerből való kiábrándultságot illeti, szerintem abban is jelentős szerepe van a Kádár-kor hibáink. A "koraszülött jólét állam" melegéből kikerülve sokan hitték, hiszik, hogy ölünkbe pottyan az új demokratikus jóléti állam. Az átmenet sikertelensége éppen a kádári struktúrák lebontásnak sikertelenségének számlájára írható, miközben kontroll nélkül engedték szabadjára a kapitalizmust. Az már csak személyes adalék, hogy tizenévesen még átéltem milyen a régi rendszer. Nem szerettem a képmutató egyenlősdit, a kis Kádárokat, a csak a párt hátán felfelé kúszókat.

Ismeretlen_46946 2009.11.09. 22:09:29

Platen: Most vitatkoznom kéne veled, de nem hiszem, hogy lenne értelme. Ezek a viták - "véralgebrától" a "koraszülött jóléti államig" és a kádári struktúrák elmaradt lebontásáig számtalan történész-, politikai, közgazdasági és filozófiai fórumon folytak/folynak - és eldönthetetlenek. Csak annyit jegyzek meg (hogy azért mégis vitatkozzam): az egyenlőség eszméje (ideája és ideálja) nem azonos az "egyenlősdivel" (igaz, az alkalmazott bérét negyvenszeresen meghaladó menedzserjövedelemmel se), és nem tudom, mindennek mi köze "a párt hátán felkúszókhoz". (Tudom, ma senki nem kúszik egyetlen párt hátán sem.)

Pocakos · http://pocakosgondok.blogspot.com/2009/11/az-urugy-neve-anna.html 2009.11.10. 00:25:43

Halkan jegyzem meg: nov. 7. Trockij születésnapja, - talán nem véletlen, hogy (a bujkáló Lenin helyett) erre a napra szervezte meg a szocdem kormány megbuktatását.

Ismeretlen_102949 2009.11.10. 00:55:52

Rás: Nem nekem szólt ugyan, de én személy szerint nem néztem meg Hofit, csak bele-belenéztem. Majakovszkijból viccet csinálni, a szememben nem bocsánatos bűn, még akkor sem, ha régen ez (valószínűleg) valamiféle kikacsintás és önkritika volt. Talán anarchista létemre most én vagyok a "konzervatív," meg kicsit hülye is, hogy egy olyan költőt imádok, aki az "én fajtámat" nem különösebben szerette, abban azonban biztos vagyok, hogyha Majakon múlik, felépült volna a kommunizmus, bürokrácia, kiskirályok és a többi negatívum nélkül, amit manapság szokás a "létezőhöz" kapcsolni. Platen: Én is vitatkoznék veled. Ez a mostani "demokratikus" egyenlősdi sokkal képmutatóbb, mint régen volt a "szocialista." A "Minden állat egyenlő, de egyes állatok egyenlőbbek a többinél" mondat érzésem szerint sokkal inkább ráhúzható a mostani rendszerre, mint az előzőre. Nagyon demagóg példával élve, milliós, milliárdos sikkasztásokért eddig viszonylag kevés embert ültettek le az elmúlt 20 évben ebben az országban, de, hogyha én a mezei proli lopok, engem minden bizonnyal gondolkodás nélkül azonnal lecsuknak. Azon kívül, jelenleg éppen nagy állami cégnél dolgozom, és azt látom, hogy ugyanúgy csak a "pártkatonák" érvényesülnek, mint az előző rendszerben, a különbség csak az, hogy most több a párt, és a nímand 1 % támogatottsággal sem rendelkező pártok (nevezzük néven: SZDSZ) képviselői ugyanúgy ott ülnek az igazgatótanácsban, mint a FIDESZ-esek és az MSZP-sek, és egész jól el is vannak egymással. Azon kívül meg lehet nézni, hogy 20 év "demokrácia" hová is juttatta ezt az országot. (Nem csak arra gondolok, hogy sem szolidaritás, sem szociális háló, meg, hogy nácik vannak mindenütt, hanem arra is, hogy elég csak bekapcsolni a TV-t ahhoz, hogy elhányjad magadat az arcodba ömlő ostobaságtól, igénytelenségtől és szennytől.)

Ismeretlen_46946 2009.11.10. 11:16:25

Pocakos: érdekes adalék, de ha így lenne, az se változtatná meg a történelemszemléletemet. Deazonbanviszont: "Október hónapban születtem, huszonhatodikán." (L. Trockij: Életem. Kossuth, 1989)Ugyanez olvasható Lev Davidovics 1921-es Önéletrajzában: http://tinyurl.com/yea6xe7. A Wikipédia november 7-ét ír, de zárójelben ott is az okt. 26. szerepel. Viszont ugye november 7-e a régi, ortodox naptár szerint köztudomásúlag október 25. Valójában azért tűzték ki hetekkel korábban - Lenin személyes részvételével (Heller-Nekrics Orosz történelem c. monográfiája szerint legkésőbb szeptember végétől Lenin Péterváron volt) okt. 25-re a - ténylegesen már 22-én megkezdett - fegyveres felkelést, mert erre a napra hívták össze a Szovjetek (munkás-, paraszt- és katonatanácsok) Összoroszországi Kongresszusát. Clodius: A lényegben egyetértünk, azzal a különbséggel, hogy szerintem ma már nem is mondják, hogy "minden állat egyenlő". Ami Hofit illeti, érdekes, amit írsz. Tényleg egy akkoriban nagyon elcsépelt vers volt, és kabarészintű felidézése valójában arról szólt, hogy szar, ami van, nem pedig munkásparadicsom. Felhívom figyelmedet a felvétel utolsó fél percére.

Ismeretlen_31312 2009.11.10. 12:08:07

Rás: Hogy a véralgebra mint keres a példák között, azt nem tudom. Olyan kérdésről értelmetlen vitatkozni, ami magától értetődik (úgy tűnik számodra a Kádár kor értékelése vitán felül áll). Nem hiszem, hogy olyan eldönthetetlen kérdés lenne, honnan ered a hálapénz-adás szokása, vagy az akár teljesítmény nélkül is járó jutalom, pozíció. Egy szóval se állítottam, hogy ma ne lennének párt hátán kúszók. De igenis több lehetőség van pártvonalon kívül érvényesülni, mint korábban. Szomorú sors várt volna rám, ha nincs 89. Clodius: nem a 20 év demokrácia juttatott ide, hanem azok akik ilyené alakították a rendszert. Meg lehet nézni, honnan indultak ezek az emberek ...

Pocakos · http://pocakosgondok.blogspot.com/2009/09/elhallgatott-tortenelem-1939-1941-i_2070.html 2009.11.10. 12:09:29

rás: én nem a wikipedia, hanem a spartacus.schoolnet.co.uk -ból idéztem: Lenin: http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/RUSlenin.htm Trockij: http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/RUStrotsky.htm Történelemszemléletemet (és a tényeket) a nevemre kattintva ismerheted meg - ha még nem ismernéd. ;-)

Ismeretlen_46946 2009.11.10. 12:18:34

Platen: véralgebra: te érveltél az áldozatok számával. Ami a Kádár-kor értékelését illeti, egyáltalán nem áll vitán felül - önmagamban sem; fura, hogy így véled. Ahogy a '89 utáni korszak sem. Pocakos: a Trockijra vonatkozó tényeket illetően én azért inkább Trockijnak hiszek.

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2009.11.10. 12:22:06

"....Nem hiszem, hogy olyan eldönthetetlen kérdés lenne, honnan ered a hálapénz-adás szokása,..... (AvPlanet) Családomban nemzedékek óta elfogadott volt, hogy az orvosnak "adni kell". Hiszen, legfőbb érték az egészség, de különösen a gyerekek egészsége. Ha adunk az orvosnak, akkor az "megjegyzi azt" és bármikor azonnal jön (éjjel-nappal, esőben-hóban stb. - és ezt meg kell hálálni!). Viszont, ha nem adtunk, akkor is jött, és nem követelt, utalást sem tett rá.

Ismeretlen_31312 2009.11.10. 17:04:45

Rás: a véralgebra kifejezést félreértettem. Ami a párt hátán kúszókat illeti, ez személyes tapasztalatom volt kiskoromban. Olyan embereket láttam pártlogikán magas poszton, akik nem érdemelték ki azt. Az hogy ez ma is részben így van, nem mentség a korábbi gyakorlatra. Csak legalább most a privátszektorban a saját teljesítményem alapján is vihetem valamire. Pocakos: ez mind szép és jó lenne, ha az előző rendszer nem hirdette volna a mindenkinek ingyenesen járó egészségügyi ellátást.

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2009.11.10. 19:12:28

AvPlaten: én a házi (azelőtt körzeti, vagy egyszerűen) orvosról beszéltem, és azzal igenis volt (és van) egy "bensőséges" kapcsolata az egész családnak. És fordítva! Függetlenül, hogy "ingyenes" volt-e az eü. ellátás vagy sem, hiszen a betegbiztosítás (kórházi kezelés) más tészta. A "szar" (nálunk is) akkor kezdődött, amikor a doki bácsi/néni közölte, hogy "kórházba kell menni/vinni......" Ez az elmúlt több mint száz esztendő (személyes) tapasztalata.

Ismeretlen_102949 2009.11.10. 20:01:53

Platen: "Meg lehet nézni honnan indultak ezek az emberek." Azért, mert minden mostani politikus még a szocializmus idejében született (vicces is lenne, ha 16-18 évesekkel lennének tele a pártok..) még nem jelenti azt, hogy a "demokrácia" minden mocskát nyugodt szívvel a "szocializmus" számlájára lehet írni.. A jobboldali pártok pedig már csak nincsenek tele volt MSZMP tagokkal, (amennyiben igen, csak annyira hitelesek harcos antikommunizmusukkal, amennyire az MSZP szocialista) márpedig az elmúlt 20 évből jó 8-on keresztül azért mégiscsak ők voltak hatalmon...A szociális háló szétverése, a gyárak lezúzása, az ország teljes kiárúsítása pedig ugyebár pont az Antall kormány alatt kezdődött, ahogyan emberek is ekkor kerültek tömegesen az utcára először, (szó szerint az utcára) akkor kezdett rohamosan romlani a közbiztonság, de lehetne tovább sorolni nyugodtan, csak sem ismételni nem akarom önmagamat, sem pedig nyilvánvaló tényeket nincs kedvem ideböfögni. (Ha már hálapénz, abban sem lennék biztos, hogy ezt a szokást a szocializmus szülte. Nagyapámék és az egész falu, pl. még jóval a szocializmus előtt minden húsvétkor ingyen sonkával zabáltatták tele a papokat, nem hiszem akkor, hogy pont az orvosokkal bántak volna rosszul. Azon kívül a Horthy rendszer vitathatatlanul korrupt volt pl., szóval a meg nem érdemelt pénzek kifizetése onnan is eredhet akár, vagy még régebbről, mert szerintem a korrupció egyidős, ha nem is az emberiséggel, de a magántulajdonnal mindenképpen.)

Ismeretlen_31312 2009.11.11. 10:24:16

Pocakos: nekem nem a bensőséges viszonnyal van a bajom, hanem azzal hogy az állami kereteken kívül történő javadalmazás milyen viszonyokat teremtett. Szerintem ma már egyértelmű, hogy tarthatatlan és igazságtalan ez a rendszer. Nekem kórházban is volt olyan tapasztalatom, hogy simán visszautasította a dokinéni a hálapénzt. Clodius: a társadalmi erózió nem a rendszerváltással kezdődött, hanem már a nyolcvanas években. Nem írom a demokrácia minden hibáját a szocializmus számlájára, de a privatizáció haszonélvezőinek zöme nem a '89 előtt ellenzékben lévők, vagy ezt az időt "kibekkelők" köréből került ki. Igenis fel kell vetni a szocilista nomenklatúra felelősségét - egykori KISZ-titkárok, párttitkárok, akik abban a rendszerben szocializálódtak, majd nekiestek a rendszer lebontásához. És tegyük hozzá, hogy nem arról van szó, hogy testületileg felelősek lettek volna a demokrácia félresiklásáért. Nekem azonban nem elfogadható az az idealizált kép a Kádár-korszakról, mely azt sugallja, hogy akkor minden szép volt és happy (Tudom Rás, te ilyen nem állítottál). Távol áll tőlem, hogy mentsem az Antall-kormányt, de nem jobboldaliságuk számlájára írható az, ami történt, hanem a dilettantizmusuk okozta a nagyon felemás átmenetet. (Ami a Horthy-rendszert illeti: onnan bajosan örökölhettük a korrupció intézményét. A korszak közigazgatási karát ugyanis egyedülálló - bár teljesen érhető - módon kiseprűzték '45 után a hivatalokból. Sorolhatnám azokat az országokat, ahol a hazaihoz hasonló korrupció elképzelhetetlen. Ahogy megyünk kelet felé, egyre erősödik. Az már kérdés lehet, hogy miért és hogyan erősödött meg újra a korrupció. )

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2009.11.11. 11:49:11

Bocs, hogy belekotyogok Antall ügyben. Kivülről követtem a hazai eseményeket. A Nyugat (hidegháború, szovjetellenesség) éveken át támogatta a szamizdatot, és azok képviselői jórészt "reformkommunisták" voltak, akik meg akartak szabadulni a diktatúráktól! Elsőkézből tudom, (átéltem!), hogy nagy volt a meglepetés, hogy nem a tutti befutó SZDSZ (= szamizdat, demokratikus ellenzék stb.), hanem a "nép-nemzeti" vonal (Antallék, MDF) jött be. Gyakorlatilag a *nép* többet akart, mint reformokat. Antall ("közel a tűzhöz" )gyerekfejjel élte át a Horthy-rendszert, ami (1920-1937 között) jobb, demokratikusabb volt, mint a szovjet tipusú diktatúra. Antall szorongott, félt, hiszen fogalma sem volt, hogyan lehet a szoc.-ból átmenni a kap.-ba. "Odafelére" már volt - sok - példa, de vissszafelé még NEM! Nagy hibája, hogy felszámolta a SZU felé irányuló kereskedelmet (és vele együtt a jól szervezett mezőgazdaságot - tsz helyett pl. "részvénytársaságot" lehetett volna csinálni). Ugyanakkor dicséretes, ahogy vér nélkül(!) megcsinálta az "átadás-átvétel"-t (amihez Németh M. is partner volt). A korrupció pedig magyar tulajdonság, "betegség", - ez az alapja a túlélésnek - évszázadok (Mátyás király) óta.

Ismeretlen_102949 2009.11.11. 16:29:17

Platen: Nem vitatom a "reformkommunisták," meg az egykor tűz közelében ülők felelősségét, és én sem szeretném idealizálni a Kádár rendszert, még akkor sem, ha nekem, mint gyereknek akkor minden szép és jó volt, de továbbra is fenntartom, hogy a mocsok, amiben jelenleg élünk, javarészt mégiscsak a "kapitalista demokrácia" számlájára írható. (Vulgáris példa, de mondjuk a Győzike Show sem a szocializmusban kezdődött, mert akkor még Szomszédok volt helyette. Persze az is gáz volt, meg igénytelen, csak valahogy mégis kicsit máshogy, mint mondjuk Győzike..) A korrupciót pedig szerintem nem lehet kiseprűzni sehonnan, azzal, hogy szétzúzzuk az előző, bukott rendszer hivatalait, mert ez elsősorban "lelki" dolog. Pocakos: Antall tényleg dilettáns volt, ebben telejesen egyetértünk. Meg abban is, hogy a korrupciónak nagyon mély gyökerei vannak Magyarországon. A Horthy rendszert viszont szerintem kár összehasonlítani a szovjet típusú diktatúrákkal. Alapból nincs semmi demokrácia egy olyan országban, ami megengedi magának a zsidótörvényeket pl., hogy pontosan az alatt mit értesz, hogy "jobb" volt nem tudom. Az emberek életminősége semmiképpen nem volt az. Az én nagyszüleim még szintén Horthy alatt voltak gyerekek, és elég szarul éltek. Az ő egész generációjukat az új rendszer emelte fel, ha úgy tetszik szó szerint munkát, kenyeret adott nekik, meg persze biztonságot, és itt nem a közbiztonságra gondolok, hanem leginkább arra, hogy volt egy lassú és kiszámítható fejlődés, míg Horthy alatt javarészt munkanélküliség volt, nyomor, létbizonytalanság, aztán végül a háború.

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2009.11.11. 19:31:34

Clodius: ha figyelmesen olvasnál, akkor láthatod, hogy behatároltam az összehasonlítás(om) alapját (1920-37). Ez az idő igenis jelentős fejlődést hozott az országnak, minden "ellentmondása" ellenére. Néhány év alatt felszámolták a Trianon miatt idemenekültek tömegét, (a "zsidó tőke" segítségével) pótolták az elcsatolt területek miatti ipari és mezőgazdasági kieséseket, bevezettek egy erős pénzt, a világválság ellenére annyira stabilizálódott a helyzet, hogy még a 60-70-es években sem érte el a szoc. ország az utolsó békeév (1937/38) életszínvonalát! Nézz utána a statisztikákban. A "zsidótörvények" későbbiek! - az első kettő "csak" korlátozás volt. 1941-ben (Teleki halála után) szabadult el a pokol, a háborúba lépéssel (és az antiszemitizmus intézményesítésével). Még valami. 56-ban a Petőfi-körben (ha jól emlékszem Háy Gyula) mondta, hogy Rákosiék több kommunistát végeztek ki, mint az egész Horthy korszak alatt!

Ismeretlen_46946 2009.11.11. 20:29:05

Egy-két rövid megjegyzés - megköszönve az eddigi hozzászólásokat (és várva a továbbiakat). A rendszerváltás folyamatában lezajlott privatizációt én is lopásnak, rablásnak tekintem, és valóban lopni az tud, akinek alkalma van rá. És mélyen egyetértek Proudhonnal, hogy "a tulajdon lopás". A korrupció mindig is jellemzője volt a kelet-európai világnak, benne a Balkánnak, és Metternichnek tökéletesen igaza volt, hogy a Balkán a bécsi Landstrassénál kezdődik. (További részletek például Mikszáthnál, Móricznál vagy Arany János "A fülemile" c. versében - még egyikük se tudott a Kádár-korszakról.) Pocakos: az én emlékeim szerint 1990-ben a "nép" éppenhogy a békésebb átmenetet hirdető "nyugodt erőt" (az MDF-et) választotta a radikális rendszerváltókkal, az SZDSZ-szel szemben. A zsidótörvényekről, a "csak" korlátozásokról pedig azt gondolom, amit az 1938-ban ellene tiltakozó keresztény magyarok vagy éppen Bibó István. Magyarország egy főre eső nemzeti jövedelme 1937-ben az USÁ-énak 21, 1 %-a volt, 1960-ban 23 %-a, 1980-ban 31, 7 %-a. Paul Bairoch számítása szerint pedig az egy főre jutó GNP 1973-ban elérte az európai átlag 89 %-át (1913-ban 69 %, 1937-ben 74 %). Forrás: Romsics: Magyarország története a XX. században. Az általános életkörülményeket pedig azt hiszem összehasonlítani se érdemes a két világháború közöttivel, lásd még "koraszülött jóléti állam". És igen: Rákosiék valóban sok kommunistát végeztek ki, börtönöztek be.