Búcsú Budapesttől (Hubay-Ránki-Vas: Egy szerelem három éjszakája.)
Lásd még: tavalyi bejegyzés és kommentek
2012.02.13. 08:00
51 komment
Címkék: felszabadulás sennyei vera
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://ras2.blog.hu/api/trackback/id/tr174929554
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Ismeretlen_10155 2012.02.13. 14:54:56
Mi volt az a "jobboldaliság", amely Magyarország vesztét okozta? Valamilyen hit, hétszer szent elv, tételes meggyőződés? Nem, más volt. Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban, ki kell pusztítani egyfajta ember lelkéből a "jobboldaliság" címkéjével ismert különös valamit; a tudatot, hogy ő, mint "keresztény magyar ember", előjogokkal élhet e világban; egyszerűen azért, mert "keresztény magyar úri ember", joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, lenézni mindenkit, aki nem "keresztény-magyar", tartani a markát s keresztény-magyar markába baksist kérni az államtól, társadalomtól. Mert ez volt a jobboldaliság igazi értelme. S ez a fajta nem tanul. Szíve mélyén örökké visszasírja a "jobboldali, keresztény, nemzeti" világot, amelyen belül olyan szépen lehetett zsidó vagyont rabolni, versenytársakat legyilkolni. Ez a fajta sohasem változik meg. De amíg ezeknek szavuk van, vagy befolyásuk, Magyarország nem lesz nemzet.
Ismeretlen_153162 2012.02.13. 15:59:21
Márai ezt is hibátlanul fogalmazta meg.Hogy mennyire igaza van,azt meg a jelenkorban a bőrünkön tapasztalhatjuk.
Ismeretlen_46946 2012.02.13. 16:06:28
@drc: Én is eltagadhatatlan történelmi ténynek tartom, hogy a "nemzeti", "keresztény" és "úri" jelzőkkel handabandázó jobboldal vitte a II. világháború katasztrófájába Magyarországot. Azt is - a tavaly idézett Bibóval együtt - vallom, hogy történelmi szükségszerűség volt a horthysta "úri" Magyarországnak az eltűnése, s ezért történelmietlennek, nevetségesnek és - az áldozatok százezreire emlékezve - undorítónak tartok minden kísérletet annak a világnak a visszahozására. De óvakodom attól, hogy a jobboldali, keresztény és/vagy a nemzetet önértéknek tekintő embereket ab ovo ellenségnek tekintsem, még akkor is, ha én másként látom a világot, más értékeket vallok.
Ismeretlen_46946 2012.02.13. 16:10:46
Műveletlenségem következménye, hogy nem jöttem rá, Márai-idézetről van szó. Kösz, royalwithcheese. :)) Ettől függetlenül érvényes, amit az előbb írtam - ahogy érvényes a kortárs polgár és értelmiségi Márai erkölcsi felháborodása is.
Ismeretlen_57265 2012.02.13. 18:30:47
A Petőfi Irodalmi Múzeum oldalán megnézhető (le is tölthető) Martin Štelbaský és Enyedi Ildikó 53 perces filmje Márai életútjáról.
http://href.hu/x/h5e3
Ismeretlen_10155 2012.02.13. 18:54:57
@Rás:
kissé fáj, hogy amit felételezel rólam, bár nem ok nélkül való, hogy ezt hiheted rólam.
más kérdés, hogy én magamat inkább tartom szellemi értelemben polgárnak (ha anyagi értelemben nem is vagyok, nem lehetek -- még -- az), mint "baloldalinak", bármit is jelentsen ez utóbbi.
Ismeretlen_10155 2012.02.13. 18:56:57
@royalwithcheese:
little differences, eh!?
Ismeretlen_46946 2012.02.13. 19:24:48
@drc: elnézést, ha megbántottalak, de tényleg azt hittem, hogy amit írsz (hivatkozás nélkül), az a te véleményed. Azt pedig nem tudom, miért lenne a "polgárnak" ellentéte a "baloldali" - bármit jelentsen is bármelyik.
Ismeretlen_10155 2012.02.13. 21:10:07
@rás:
nem bántottál meg; de azért bevallom, volt egy kis gonosz kíváncsiság abban, hogy hivatkozás nélkül idéztem -- látni szerettem volna, ki miként értelmezi majd...
egyébként nem állítom, hogy a "polgár" fogalma bármiféleképpen ellenkezője volna a "baloldalinak".
azt mondtam, hogy egyiknek érzem saját magamat, kedvezően érint a fogalomkör interpretációs mezeje, amint éppen a fénye vetül rám és a lét- illetve gondolkodásmódomra, a másiknak egyre kevésbé élvezem, ha rám vetül az árnya, noha tudom, hogy a politikai véleményem alapján ide sorolódom, és nem tagadnám le soha (legfeljebb vitatnám a definíció érvényességét).
...jelentsenek e fogalmak bárkinek is bármit... =)))
Andris 2012.02.13. 21:12:49
drc: én is félreértettem...de azért az nem olyan gáz, ha összetévesztik Máraival az embert, nem? :)
egy nagyi 2012.02.13. 22:03:32
drc:ez a Márai szöveg, a " Röpirat a nemzet neveléséről" című munkájából való ? Egyébként rettentően igaza van, az ő nemzet fogalmának kritériumait a mi hazánk úgynevezett polgárai ma sem teljesítik. Persze van előre haladás, de csiga lassúságú.
Pocakos 2012.02.13. 23:27:17
nagyi: nem, - a naplójából.
én is megemlékeztem, a magam módján, mert egy kör-emil igencsak felkavart:
http://pocakosgondok.blogspot.com/2012/02/februar-13.html
egy nagyi 2012.02.14. 01:10:22
Pocakos:köszi.a bejegyzésed nagyon tanulságos.
rás:szubjektív megitélések vannak,s egyéni családi tragédiák.Ha igazi "nemzet" lettünk volna,akkor nem sodródtunk volna a háborúba vagy időben kilépünk.
Andris 2012.02.14. 09:12:12
nagyi: szerintem ez azért ennél bonyolultabb. Abban igazad van, hogy M.o. nem volt igazi nemzet, szerintem ennek a lehetősége 1849-ben úszott el, illetve került más pályára. A II. világháborús szerepvállalás és az odáig vezető út a revízió jegyében, rossz- és kényszerű döntések nyomán alakult úgy, ahogy alakult. Persze nem a Horthy-rendszer bűneit akarom csökkenteni ezzel, inkább azt akarom mondani, hogy nem lehettünk igazi nemzet, mert ehhez hiányoztak a feltételek.
Ismeretlen_46946 2012.02.14. 09:46:31
@nagyi és Andris: nem tudom, mi az, hogy "igazi nemzet"; ha valamilyen homogén értékrendű, politikai állásfoglalású társadalmat értetek rajta, úgy szerintem ennek semmi értelme, ilyen nincs - legfeljebb Orbán Viktor szólamaiban (aki szerint nem azt vallja, amit ő, az nem is tagja a nemzetnek).
@Nagyi: vannak szubjektív megítélések és vannak tények; a tényekről szubjektív megítélések. Az én "szubjektív megítélésem", hogy Magyarországot, a (létező, de sokféleképpen strukturált) magyar nemzetet vezetői bűnös és ostoba módon belevitték egy tragédiába. A magyar nemzet tragédiája volt a Don-kanyar, a holokauszt és Budapest pusztulása is.
egy nagyi 2012.02.14. 10:12:23
Andris:tudom,hogy sokkal bonyolultabb.
rás:teszek O.V.-ra.De valamilyen meghatározása kell a nemzetben való kifejeződésünknek.Ha úgy tetszik politikai állásfoglalású társadalmat is érthetünk rajta.Ilyen vonatkozásban azt értem igazi nemzeten,amely képes a többi nemzettel/nemzetiséggel/ adott határok között szimbiózisban élni.
Az én "szubjektív Megítélésem" egyezik a tieddel.Olykor azonban próbálok más vonatkozáson is elgondolkodni.
Szó-szóró 2012.02.14. 16:25:44
Ha Márai megfogalmazást a történelmi/társadalmi környezetből kiragadva nézzük, akkor az a megfogalmazás egy nagy marhaság, ugyanis a keresztény - jobboldali - nemzeti - magyar fogalmak nagyon tiszta emberi, társadalmi jelentéssel és tartalommal bírnak. Lehet másként gondolkodni, de nehogy már minden magyar keresztény jobboldali egy baromállatnak legyen beállítva. Kicsikét elcsúszott ez a fenti polémia.
Andris 2012.02.14. 20:55:16
Én igazi nemzet alatt azt értem, amik lehettünk volna, ha azok a progresszív törvények, amik 1848-49-et jellemezték, megvalósulnak. Csak néhány példa: közteherviselés, jobbágyfelszabadítás-kötelező örökváltság, törvény előtti egyenlőség, nemzetiségek önállósága stb. Aztán nem ez lett, hanem töredezett fejlődés, 3 millió koldus,meg félfeudális viszonyok.
Pocakos 2012.02.14. 21:03:58
Amit Márai ír és mond, az történelem és társadalom független. Az egy karakter, egy jellem, ami a magyarokra nagyon is jellemző. Ez egy tipus, amit a Horthy korszakra jellemzően fogalmazott meg. Én ezt "párttitkár" tipusnak hívtam és hívom a 40 év szovjetrendszer alapján. Sőt, meg merem kockáztatni és átírni arra az időre:
"...."baloldaliság" címkéjével ismert különös valamit; a tudatot, hogy ő, mint "szocialista magyar ember", előjogokkal élhet e világban; egyszerűen azért, mert "szocialista magyar elvtárs", joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, lenézni mindenkit, aki nem "szocialista-magyar", tartani a markát s szocialista-magyar markába baksist kérni az államtól, társadalomtól. Mert ez volt a baloldaliság igazi értelme. ...."
Most is itt tartunk, a figurák, a tipusok ugyanazok. A neveket, szavakat cserélhetitek, de ettől semmi sem változik kishazánkban. (Sajnos!!!)
Szó-szóró 2012.02.15. 06:01:34
Pocakos: nagyon érdekeset írtál. Csak az arányokban van közöttünk véleménykülönbség. Te azt írod, hogy "Az egy karakter, egy jellem, ami a magyarokra nagyon is jellemző." Én ezt a következő módosítással tudom elfogadni: Az egy karakter, egy jellem, ami a magyarok egy részére nagyon is jellemző. Te pesszimistán látod kis hazánkat, én tele vagyok bizakodással.
Pocakos 2012.02.15. 11:00:12
Szó-szóró: ezzel csak alátámasztod véleményemet. Hiszen mindkét korszakban (Horthy vs. Kádár) a bizakodással teliek vitték a prímet és okozták a (csúfos) véget. A karakter, a jellem nem változott, csak a körülmény. Amihez qrvára tud alkalmazkodni a magyar. Ezt én megalkuvásnak nevezem, amit az utolsó 150 évben (lassan) a korrupció váltott fel. Viszont ez az évszázados (sőt évezredes) túlélés titka és alapja.
Ha ez vigasztal.
A Horthy korszak előnye volt az ország függetlensége, amivel láthatólag nem tudott élni, és pl. Svájccá tenni kishazánkat (épp emiatt a mentalitás és jellemtömeg miatt). Az utóbbi 20 egynéhány (szabad) év is ezt bizonyítja: (oldaltól függetlenül!) a közgondolkodásban semmi sem változott: Vezér nélkül nem megy.
Szó-szóró 2012.02.15. 16:48:54
Pocakos: azt hittem, hogy a bizakodás és optimizmus jó, de ezek szerint nem az :)
Mi a teendő? Mi a megoldás?
Pocakos 2012.02.15. 19:21:50
Szó-szóró(#22.): én (#19.) Máraival azonosulva egy karakterről, egy jellemről beszéltem, beszélek, ami a magyarokra nagyon is jellemző.
Te viszont (tudat alatt) minden megnyilvánulásoddal csak alátámasztod, hogy ennek valóban megfelelsz! Olvasd vissza: "....Én ezt a következő módosítással tudom elfogadni: Az egy karakter, egy jellem, ami a magyarok egy részére nagyon is jellemző...." (#20.) Naná, hogy nem fogadod el magadra nézve! Tipikus! - a másra mutogatás, a felelősség elhárítása. Én még nem hallottam Mo.-on egyetlen magyartól sem, hogy beismerné: "Bocs, ezt én basztam el!" Mindig van valami kibúvó, valaki másra kenni a saját hibát. Igen, ez nemzeti karakter. Ezt játszátok több száz éve.
Szó-szóró 2012.02.16. 08:42:34
Pocakos: értelek. No, akkor ezt meg is beszéltük :)
Ismeretlen_10155 2012.02.16. 09:04:30
@rás: (#15)
nemzet akkor lesz a magyar politikai közösség (akár ideszámítanak a határon túli magyarok, akár nem), ha képesek lesznek egy-egy valóban az egész közösség érdekét szolgáló politikai célért konszenzusokat kötni és ezeket a konszenzusokat betartani (és betartatni is, ha kell).
szerintem.
lsd. amerikai demokrácia vagy pl. a brit demokráciát, esetleg a franciákét vagy a németekét, ha másokat nem.
Pocakos 2012.02.16. 11:22:15
Közben rájöttem az igazi problémára: Mo.-on NINCS két oldal! (jobb és bal), helyette csak csak "lent és fent" van !!! Ez itt a bökkenő!
Ez az ország, és a hazai gondolkodás valódi baja! Ha lenne jobb- és baloldal, akkor mindkettő ugyanazt akarná (a haza és a nép javára) - csak másképpen, más megközelitésben! Ez a nyugati demokrácia. És ezt nem ismerik kishazánkban. A Monarchia felbomlása óta nem horizontális (jobb-bal) irányba mozdult el a gondolkodás, hanem még inkább vertikálisan (fent-lent). Igaz, erre már Mikszáth, Móricz meg a többiek is felhívták a figyelmet, amit a "gentry" (világ) szóval, jelzővel jellemeztek. Ez a (lent és fent) gondolkodás, hozzáállás (és ragaszkodás) 150 éve ugyanaz a szar.
Szó-szóró 2012.02.16. 16:23:59
drc: kicsit mókás, hogy pontosan te beszélsz konszenzusról, de ha valaki a (baloldali - liberális) álláspontodtól eltérő véleményen van, azonnal belevered a betonba. Ha viszont ezt beláttad és ezen változtatni szeretnél, az egy jó hír.
Pocakos:
1. ne feledd, hogy ennek a csodálatos országnak fantasztikus értékei vannak! Például az általad említett Mikszáth és Móricz, de nagyon hosszú a sor, és nem csak írókról, művészekről van szó!
2. az mindegy, hogy fent vagy lent, balról vagy jobbról. Attól függ, hogy milyen testhelyzetben vagy (például fekhetsz úgy, hogy a balról van fent, a jobbról van lent).
egy nagyi 2012.02.16. 16:43:50
Szóró:épp a fekvéssel van a baj.A fejet már nem is kell használni!
Ismeretlen_10155 2012.02.16. 17:28:41
@szó-szóró:
nem kétlem, hogy úgy érzed, hogy viták során beleverlek a betonba -- eddig kevés jó érved volt az enyéimmel szemben.
;-)
Ismeretlen_10155 2012.02.16. 19:02:32
@Pocakos:
egyetértek.
nagyon nagy igazságot ástál ki.
Szó-szóró 2012.02.16. 19:06:33
drc: nagy szerencse, hogy te mindig remek érveket találsz :)
No de egy komoly kérdés: te tényleg látod magadban a képességet, hogy konszenzusra juss egy konzervatív - jobboldali gondolkodású emberrel? Ha igen, mondj egy példát, hogy kit tartasz elfogadhatónak ezen az oldalon? (Valószínűleg senkit.)
(nagyi: én még fekvés közben is használom a fejemet, mert azzal nyomom le a párnát!)
Ismeretlen_10155 2012.02.16. 19:31:13
@Szó-szóró:
Jajj, most megfogtál!
(dehogy!)
Pokorni Zoltán, Varga Mihály, Pokol Béla, Vékás Lajos, Kiszely Zoltán (csak így hirtelen).
A kormány legutóbbi intézkedései közül a magáncsőd intézményének bevezetését nemrégiben üdvözöltem, a fegyvertartás és az önvédelem jogának liberalizációját jó iránynak tartom, de úgy gondolom, hogy társadalmi vitának kell megelőznie (valós civil szervezetek, a kormány és a szakértők között), valamint várom, mikor jönnek elő végre az ötlettel, ami effektivitásában képes lesz kitölteni azt a vákuumot, ami jelenleg a főleg a nagyvárosokba települt rendvédelmi szervek és a falus eredetileg a bűnelkövetést szociálisan represszáló közösségi összetartás felbomlása miatt főleg a vidéken érezteti hátrányait.
Szerintem nincsenek messze attól, hogy rájöjjenek: megfelelő képzéssel, megfelelő jogokkal ellátva helyi lakosokból is lehetne rendvédelmi szervet, egy a mainál erősebb jogokkal (és számonkértebb kötelességekkel) bíró polgárőrség-szerű szervezetet felállítani helyben, ami az önkormányzatnak vagy a kormányirodának lehetne felelős.
Már csak úgy, dióhéjban.
Ezen túl üdvözölni tudnék bármilyen olyan kezdeményezést akár jobbról, akár balról, amelyik a pártkasszák megzabolázásáról, a pártfinanszírozás átláthatóvá, kutathatóvá és nyilvánossá tételéről szólna -- egy ilyet megfelelő garanciák mellett támogatnék akkor is, ha egyébként semmi másban nem értenék egyet az adott politikai erővel.
Ismeretlen_10155 2012.02.16. 19:41:13
Ja, és egyébként:
jellemző a gondolkodásmódodra, Szó-szóró, hogy személyekben gondolkodsz, ezért tőlem is személyek neveit akarod hallani.
[Egyébként abban az immanensen kifejlő állításodban igazad van, valóban lejáratódott a jobboldali értelmiségi közszereplők legtöbbje is azzal, hogy Orbán Viktor kétkulacsos politikájának csicskáivá silányultak, szerepük gyakorlatilag a hatalmi tévelygésnek értelmet kölcsönözni szándékozó hablaty előállítása csupán, ahelyett, hogy valóban irányt szabnának a jobboldali értékek melletti politizálásnak.]
Felhívnám a figyelmed azonban arra, hogy a konszenzusokat elsősorban ügyek tekintetében lehet elképzelni, nem személyeket illetően. Magyarul: Orbánnak mennie kell; tőle semmi sem hiteles már.
egy nagyi 2012.02.16. 21:09:08
Szóró: nem szívesen írom le, mert egyesek rájöhetnek az inkognitómra. A választások előtt jó pár hónappal meghatározó fideszes személyek rettegtek a kétharmadtól, csak sajnos a szervilizmus erősebb a kormányban. Onnan tudom ezt,hogy itt a szobánkban zajlott le telefonon egy-két beszélgetés.A külső és belső ellenzéknek majd egykor lesz érintkezési pontja.
Szó-szóró 2012.02.16. 21:20:16
nagyi: imádom a titokzatosságodat. Hidd el, hogy amit leírtál, abból még senki nem jön rá, hogy te melyik nagyi vagy. Szerintem el sem kezdenek nyomozni. Mindenki megnyugodhat :)
Ismeretlen_10155 2012.02.17. 07:53:19
Szóró, most te jössz!
számodra elfogadható ellenzékieket akarok látni; a Haza és Haladás Alapítvány programja pl. elérhető (más meg nem nagyon van), úgyhogy abból szemezgess légy szíves neked is elfogadható pontokat.
Köszi.
(és még mielőtt jönnél a szokott házi feladatos szöveggel: én elvégeztem a sajátomat, amit te adtál, úgy volna tisztességes, hogy nem csak én dolgozom, nem? vagy az úri keresztény becsület tiltja a fair playt?)
Szó-szóró 2012.02.18. 13:07:58
drc: nagyon kiokosodtál, úgy tudod kiadni a (házi)feladatot, hogy ne lehessen kitérni előle :)
1. a Haza és Haladás programját keresgettem, én nem találtam. Megnéztem a honlapjukat, nem nagyon van feltöltve. ("nincs hír feltöltve az adott menüpontban") Nem nagyon látszik az sem, hogy kik vannak a dolog mögött, azt mondjuk tudjuk, hogy Bajnai alapítóként van megjelölve, de azt is tudjuk, hogy őt én a 19. jelöltnek tartom, és az amcsik örülnének neki, mert lenne egy szervilis helytartójuk.
2. Ellenzéki személyek, akik számomra elfogadhatók: elsősorban rás, mert hiteles, de nem nagyon akarom ennél jobban szembedicsérni a blogjában. Szimpatikus még Balázs Péter, Szabó Vili, és TGM is, bár ő még nem tudott úgy beállni egy sorba, hogy ne lógott volna ki. Szili Katalin is lényegében rendben van, és meglepő módon Szanyi kapitány is elfogadható, ezzel a vaddisznó stílusával együtt (sokszor az én is ilyen vagyok, tehát ez nem feltétlen pocskondiázás). A fiatalokat nem látom, mert eltakarják őket a kövületek (Szekeres, Marosán, Czinege, Havasi F).
Szó-szóró 2012.02.18. 13:19:31
drc: szimpatikus volt még Schiffer (LMP) és most Jávor Benedek is jónak tűnik, de a DK teljes gárdája a vezérükkel és az újrahasznosított eszdéeszesekkel és emdéefesekkel felejtős.
Ismeretlen_46946 2012.02.18. 18:12:07
@Szó-szóró: :))
Ismeretlen_10155 2012.02.19. 18:59:07
@rás:
szép kis társaságba keveredtél -- én azért sajnállak... (pl. Szili Katalin miatt)
Ismeretlen_10155 2012.02.19. 19:02:58
@Szó-szóró:
válaszon némileg redundáns lesz, ezért pl., olvasd el újra a 33. hozzászólást e témához.
a lényegét azért elismétlem neked:
"Felhívnám a figyelmed azonban arra, hogy a konszenzusokat elsősorban ügyek tekintetében lehet elképzelni, nem személyeket illetően."
ilyet pedig nem említettél. miért nem?! nem tartasz tán méltónak rá, hogy megoszd velem a számodra legfontosabb ügyeket, amik szerinted a teljes politikai nemzet támogatására kell, hogy számot tartsanak?!
én erre is tettem utalást. ne mismásold el!
Ismeretlen_46946 2012.02.19. 19:37:49
@drc: :)
Szó-szóró 2012.02.20. 07:14:36
Drága drc, konszenzusra minden témában szükség lenne. Néhányat sorolok: felsőoktatás, munkára szorítás, egészségügy, önkormányzatok áramvonalasítása, stb., nincs értelme folytatni, mert tetőtől talpig át kell alakítani szinte minden rendszert, alrendszert.
Tegyük hozzá, hogy nem nagyon volt olyan ellenzék, akivel érdemben egyeztetni lehetett volna:
-az emeszpé elég jól elfogyasztotta erkölcsi tőkéjét és ráadásul azzal volt elfoglalva, hogy saját sebeit nyalogassa,
- hova tűnt a sok madár (eszdéesz) és Ibolyáék, csak Bokrost hagyták itt nekünk az EP-ben a konzervatívok között,
- dk: még nem is volt, és egyébként is,
- jobbik: velük azért nagyon nehéz egyeztetni.
Maradt az LMP és a civil szervezetek. Mindent összevetve és a fentiek ellenére azért sokkal jobb lett volna, ha lett volna egy alaposabb egyeztetés. Ez elmaradt és ezt a fidesz komoly hibájának tartom.
Ismeretlen_46946 2012.02.20. 08:53:12
@Szó-szóró: nem akartam, de mégis muszáj megszólalnom. Mi az, hogy "munkára szorítás"??? Talán inkább munkalehetőség megteremtése lenne a valóságos cél, nem a kényszermunka.
Ami pedig a konszenzust, s az ehhez való ellenzéki partnerséget illeti: 2002-től a Fidesz mereven és brutálisan elzárkózott bármifajta együttműködéstől, meghirdette, hogy a hatalmon lévők nem is részei a nemzetnek, hazának. majd hatalomra kerülve, most már felülről, így is kezelte őket. Konszenzus itt legközelebb majd Orbán Viktor sírja fölött lesz.
Pocakos 2012.02.20. 09:46:03
rás, megfejtetted a hosszú élet titkát? ;-))
Viszont csodálkozom, hogy nem tudod: mi az, hogy "munkára szorítás"? 40 évig volt benne részed, részünk! Azt nem nevezted "kényszermunkának" ! Csodálatos a magyar nyelv (és a jelenlegi "ballib"(?) gondolkodás) A nácikra emlékezel, a szovjetre nem.
Ismeretlen_46946 2012.02.20. 09:54:25
@Pocakos: azt hiszem, nem tudod, most éppen miről van szó.
Pocakos 2012.02.20. 10:10:47
rás: Persze! A 40 év tabú (számodra). Valszeg ezért nem érzed (vagy nem akarod érezni) az 50-es évek szellemiségének (sajnálatos) reneszánszát.
Ismeretlen_46946 2012.02.20. 10:16:51
@Pocakos: a tabu szó rövid u-val írandó. (A "40 év" alatt is úgy írták.)
Pocakos 2012.02.20. 10:23:50
:D - rás, ismerem ezt a érvrendszert és "vitastilust". Oly jellemző.... :D :D :D
Az ám, hazám
Ismeretlen_10155 2012.02.20. 10:55:42
Pocakos:
megrendítő az az igyekezet, ahogyan Rás a rendszerváltás után változatlanul itt maradt kriptokommunista szerepébe igyekszel beszuszakolni. az okát mindenesetre nem értem.
Szó-szóró:
tehát számodra az LMP az egyetlen elfogadható ellenzéki párt, velük hajlandó volnál egyeztetni, a többiekkel nem?
na, nagyjából itt tart a Fidesz is, azzal a különbséggel, hogy egyeztetni ugyan nem hajlandó az LMP-vel, időnként azonban hagyja nekik, hogy eljátsszák a konstruktív ellenzéket.
(de ugyanezt az engedményt a Jobbiknak is megteszik, tehát mégsem tart egészen ott a Fidesz, ahol te MÁR!)
@Rás:
igen, valószínűleg Orbán sírjánál (legyen az akár jelképes, politikai értelemben véve, akár a szó szoros jelentésében) lesz legközelebb konszenzus és esély arra, hogy politikai nemzetté váljon Magyarország.
Pocakos 2012.02.20. 11:46:33
drc: nekem nem rás-sal, hanem az otthoni “baloldali”(?) gondolkodással van bajom. (amit persze rás is képvisel). Unom az állandó visszatérő példálózást, összehasonlítást Horthy-val és a nácikkal stb. , ahogy és amivel a fennálló “jobboldali”(?) államvezetést, kormányzást bírálják. Ráadásul (bután) arról is megfeledkeznek, hogy a lakosság nagy többsége ma már a háború után született, ezért az azóta eltelt idő eseményei élénkebben élnek az emlékezetünkben, mint a csak elmondásokból és történelmi könyvekből ismert (és átpolitizált) Horthy korszak (vagy náci idők). Derék "ballib"-jeink összehasonlításaikban, utalásaikban rendre hallgatnak a 40 év szovjetrendszerről. Pontosabban, elfogadják a jelenlegi “jobboldal”(?) hazugságait arról a 40 évről, és eltűrik a Rákosi és Kádár-korszak (tudatos és hazug) összemosását. Ezt hívom “antiszemita gondolkodás”-nak, amikor a hazugságokat hihetően tudják beállítani. Ebben különben a szovjetrendszer is jeleskedett. Sőt, a hazai média (és közgondolkodás) ma is ebbe az irányba halad.
Igen, engem a “munkára szorítás”, nem a náci időkre, meg kényszermunkára emlékeztet, hanem arra a 40 évre, amikor mindenkinek kellett, hogy legyen bejelentett munkahelye, és ha nem volt a “rendőr elvi(he)tte”. “KMK” (vagy a “Ref”-es) - ha ez még valakinek jelent valamit. Valszeg Szó-szórónak fogalma sincs róla, ezért írja a “munkára szorítás” kifejezést. rás viszont nagyon is tisztában van vele, és épp ezért asszociál inkább a náci “kényszermunkával”. (pedig a SZU-ra is jellemző volt!).
Utolsó kommentek